home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0056 / 621.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  12KB  |  271 lines
  1. INFO-ATARI16 Digest         Wed,  8 Nov 89       Volume 89 : Issue 621
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.          Congratulations (was: GEMDOS Extended Argument Spec)
  5.                        GEMDOS extended arg spec
  6.                             PD CAD request
  7.                    Prolog 10, Common LISP (2 msgs)
  8.                                   TT
  9.                     TT vs 386 boxes and Apples...
  10. ----------------------------------------------------------------------
  11.  
  12. Date: 7 Nov 89 15:35:48 GMT
  13. From: att!chinet!saj@ucbvax.Berkeley.EDU  (Stephen Jacobs)
  14. Subject: Congratulations (was: GEMDOS Extended Argument Spec)
  15.  
  16. Dalnefre' objects to Atari's statement on extended argument passing, and
  17. gives some concrete reasons.  They are mostly the kind of situations that
  18. can be expected to arise when a standard is imposed on previously chaotic
  19. practices.  The objections to alternatives were discussed months ago.  The
  20. new standard, if adhered to, seems to be adequate.  For now, while we may
  21. have occasion to Pexec programs which never heard of the standard, it may
  22. be desirable to have an option in such shells to inhibit aggressive behavior
  23. like sorting the child's environment.  Time should take care of the rest.
  24.     Now how about a standard for desk accessories to report what system
  25. resources they hold (windows, memory blocks, file handles, menu slots, etc)?
  26.                                          Steve J.
  27.  
  28. ------------------------------
  29.  
  30. Date: 7 Nov 89 20:08:58 GMT
  31. From: mcsun!unido!sbsvax!roeder@uunet.uu.net  (Edgar Roeder)
  32. Subject: GEMDOS extended arg spec
  33.  
  34. In article <8911070803.AA12551@ucbvax.Berkeley.EDU>,
  35.  MALCOLM@tower-vax.city-poly.ac.UK writes:
  36. >
  37. > Suppose I Pexec a child and want to pass an argv[1] of "PATH=bletch"
  38. > (don't ask why!); suppose further that the *real* environment doesn't contain
  39. > a PATH variable.  Now the child starts up with an environment something like:
  40.  
  41. Just to provide some realistic examples:
  42.         - unix-like make programs sometimes need such arguments and they will
  43.           also probably sort the environment to pass it over to their childs
  44.         - C-preprocessors also like "-DMACRO=something"
  45.         - less uses "-PM=promptspec"
  46.  
  47. > Malcolm Ray
  48. > City of London Polytechnic Computer Service
  49. >
  50. > JANET:                malcolm@uk.ac.clp.tvax
  51. > EARN/BitNet:  malcolm@tvax.clp.ac.uk
  52. > Internet:     malcolm%tvax.clp.ac.uk@nsfnet-relay.ac.uk
  53.  
  54.         - Edgar
  55.  
  56. ------------------------------
  57.  
  58. Date: Wed, 08 Nov 1989 15:58 EST
  59. From: Greg Csullog <01659%AECLCR.BITNET@Forsythe.Stanford.EDU>
  60. Subject: PD CAD request
  61.  
  62. About two years ago, JIL CAD was released as PD. Our users' group has it.
  63. It is a VERY sophisticated 2D CAD code. The catch of PD was that the
  64. manual could be purchased for CDN $50. I used it once, some time ago but
  65. I never returned because it was much more than I needed in a drawing pkg.
  66.  
  67. BTW, JIL stands for Jesus is Lord, no kidding!
  68.  
  69. Check out ACCUSOFT, BRE or CURRENT NOTES PD libraries to see if they have it.
  70.  
  71. ------------------------------
  72.  
  73. Date: 8 Nov 89 11:23:50 GMT
  74. From: otter!gjh@hplabs.hp.com  (Graham Higgins)
  75. Subject: Prolog 10, Common LISP
  76.  
  77. / otter:comp.sys.atari.st / rob@raksha.eng.ohio-state.edu (Rob Carriere) /  2:03
  78.  am  Nov  7, 1989 /
  79. In article <36500071@silver> jkain@silver.bacs.indiana.edu writes:
  80. >
  81. >/* ---------- "Prolog 10, Common LISP" ---------- */
  82. >I address this especially to continental European ST users:
  83. >
  84. [message in German deleted]
  85. >Well isn't *this* a fine how-do-you-do?  Even if we live in the U.S.
  86. >perhaps we would like to know what you're saying.
  87. [Spanish(?) reply deleted]
  88.  
  89. Even better, he is assuming Europe == Germany.  Think about the knee-jerk
  90. potential here!
  91.  
  92. Anyway,
  93. "I know Cambridge LISP and MProlog, but they are not what I am looking for.
  94.  I am sorry that my German isn't very good, but since so may ST users are
  95.  German, I believe that they don't want to always read English here."
  96. >     David Megginson, Centre for Medieval Studies, Toronto
  97.  
  98. No cause for paranoia, meseems :-)
  99. SR
  100. ----------
  101.  
  102. ------------------------------
  103.  
  104. Date: 8 Nov 89 11:31:39 GMT
  105. From: otter!gjh@hplabs.hp.com  (Graham Higgins)
  106. Subject: Prolog 10, Common LISP
  107.  
  108. / otter:comp.sys.atari.st / MEGGIN@vm.epas.utoronto.ca (David Megginson) / 12:16
  109.  pm  Nov  4, 1989 /
  110.  
  111. > I address this especially to continental European ST users:
  112.  
  113. I reached up & caught this as it sped overhead :-)
  114.  
  115. > Auf Deutschland gibt es ein Prolog 10 oder ein Common LISP?
  116. > Ich kenne Cambridge LISP und MProlog, aber sie sind nicht, wass ich
  117. > suche.
  118.  
  119. I don't know of a Common Lisp, but StonyBrook Prolog looks like it's going to
  120. port to the ST. I have done some preliminary work but am passing the job over
  121. to Andrew Stevens at Edinburgh U. (he was planning to do it anyway).
  122.  
  123. You *could* try the Spectre GCR + Mac s/w route, but it could be an expensive
  124. failure.
  125.  
  126. >     David Megginson, Centre for Medieval Studies, Toronto
  127.  
  128. Fascinating, I didn't know that Canada retained the British spelling of
  129. "centre" -- or are you a Brit?
  130.  
  131. Sorry that this was posted, not mailed, I wasn't able to get mail to you last
  132. time I tried --- are you sure that you exist? :-)
  133.  
  134. Graham
  135. ======
  136.  
  137. ------------------------------------------------------------------
  138. Graham Higgins                  |  Phone: (0272) 799910 x 24060
  139. Hewlett-Packard Labs            |  gray@hpl.hp.co.uk
  140. Bristol                         |  gray%hplb.uucp@ukc.ac.uk
  141. U.K.                            |  gray@hplb.hpl.hp.com
  142. ------------------------------------------------------------------
  143. Disclaimer: My opinions above are exactly that, mine and opinions.
  144. ------------------------------------------------------------------
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: 7 Nov 89 21:54:39 GMT
  149. From: oahu!stephen@cs.ucla.edu  (Steve Whitney)
  150. Subject: TT
  151.  
  152. In article <4344@blake.acs.washington.edu>, ramsiri@blake.acs.washington.edu
  153.  (Enartloc Nhoj) writes:
  154. >
  155. > The TT/x sounds like a great machine.  How many netters are going
  156. > to bypass the TT/P and wait for the TT/x?  Basically, what I am
  157. > saying is, can we really get all that excited about the TT/P?
  158. >
  159. > So it's going to cost more to get better graphics, better RAM,
  160. > more slots etc... but, I am not necessarily looking for a "deal".
  161. > Again, you _sometimes_ get what you pay for. At this point, I
  162. > am willing to PAY for it.
  163.  
  164. Well, I for one DON'T HAVE ENOUGH MONEY for a TT/X.  Not only that, but
  165. I'm unlikely to need to plug _anything_ into that VME slot.  In fact, I'll
  166. probably only use SCSI, parallel, serial, MIDI and SIMM ports.  That's it.
  167. I need a faster machine with more memory, and I'd prefer not to throw
  168. out my significant investment in software!  I APPRECIATE Atari's efforts to
  169. produce a machine that I can afford (with a lot of scrimping and saving)!
  170.  
  171. THANK YOU Atari.  It appears to me that you've been listening to what people
  172. want.  What have been the main complaints against the ST hardware?
  173.  
  174.         1) Memory not expandable:  Taken care of in TT
  175.         2) ACSI instead of SCSI: Taken care of, means cheaper disk drives
  176.         3) Only one serial port: Taken care of
  177.         4) Not expandable enough: Hey, at least there's a slot, and it's
  178.                                   a STANDARD!
  179.  
  180. What have been complaints about other companies' upgraded computers?
  181.  
  182.         1) Not compatible enough: TT has hardware registers in the same places
  183.         2) Have to buy new peripherals: The ACSI port is still there!
  184.                                         Don't know about monitor.
  185.  
  186. People want more slots.  Well, _I_ don't.  I can't afford everything everyone
  187. might want.  I would be quite happy with a TT/P, thank you.
  188.  
  189. The same people who are asking for Ethernet are defending closed diskless
  190. workstations sayin that "I don't need slots, my server has 'em.  People
  191. at home won't have a server."  And people at home won't need Ethernet.
  192.  
  193. Most of the rest of the complaints are software-oriented.  Give Atari time.
  194. They have said unofficially, with no commitment to a target release date
  195. that there will eventually be a multitasking TOS.  Someday.  Not tomorrow.
  196. Unix should be available sooner.
  197.  
  198. That's it.  I had to blow off some steam after reading 30 '386 commercials.
  199.  
  200.  
  201. Steve Whitney   "It's never _really_ the last minute"       (())_-_(())
  202. UCLA Comp. Sci. Grad. Student                                | (* *) |
  203. Internet: stephen@cs.ucla.edu              UCLA Bruin-->    ?  \_@_/  ?
  204. GEnie:    S.WHITNEY                                           `-----'
  205.  
  206. ------------------------------
  207.  
  208. Date: 7 Nov 89 19:03:56 GMT
  209. From: mcsun!unido!pcsbst!me@uunet.uu.net  (Michael Elbel)
  210. Subject: TT vs 386 boxes and Apples...
  211.  
  212.    >Do refer to the TT as nonstandard?
  213.    >Is UNIX not a standard?!?! What about all the ST programs there are??
  214.  
  215.    Yes, the TT is non-standard.  While it has a VME card slot, the rest of
  216.    the system is non-standard.  Atari Corp would have to obtain a VERY large
  217.    market share before it could be considered a "standard".. this is not going
  218.    to happen.   UNIX _is_ a standard, but Atari has already announced that UNIX
  219.    will _not_ be shipped with the first TTs.  With their track record of
  220.    "followup", I would not call a promise of UNIX a "standard".
  221.  
  222.    ST programs are by definition "non-standard" because they run on the
  223.    "non-standard" ST  (in the same way Amiga is "non-standard" and now CP/M
  224.    and Apple II have become).
  225.  
  226. Ah, come on, gimme a break ! I'm sick of reading statements like these.
  227. What the hell is a standard concerning computers ? Does it have to be MSDOS
  228. compatible to be standard? Or what ?
  229.  
  230. I don't buy a computer because zillions of other people have a compatible
  231. model, or because I can connect it to my microwave oven and the video recorder
  232. at the same time using this wonderful extension card; I buy it because I want
  233. to do certain things with it. So, I need hardware that provides me with the
  234. performance and software that does the job, at the lowest possible price.
  235.  
  236. For example, if I have to calculate the expansion of a supernova I propably
  237. won't use a PC, even if I could run hundrets of great word processors on
  238. the same machine just because my simulation would take some years then.
  239.  
  240. On the other hand, if I don't need a specific program, but just want to do
  241. text and programming and playing, I don't care if the hardware is compatible
  242. to the rest of the world if I get good programs for the job.
  243.  
  244. I'm writing this article on a PCS workstation. You propably have never heard
  245. of us and will never see one of our machines outside europe simply because
  246. we are to small and unimportant in the US to sell anything there.
  247. So my machine is really non-standard in your terms.
  248.  
  249. But it has one of the fastest microprocessors you can get these days (No, sorry
  250. a MIPS processor doesn't run MSDOS without emulation, you even can't plug in
  251. these nifty PC cards 'cause we have no PC or AT bus), a nice big 70 HZ graphics
  252. display and I have all applications available I need to port X-Servers, debug
  253. them, write documentation, read news and so on.
  254.  
  255. What I want to say is: If you don't like the features of your ST any longer
  256. and don't like the TT 'cause you "just" can run all thep properly written
  257. ST software, go ahead, buy something "standard" like a no-name 386, or, if you
  258. have the money a Mac II and start whining about these machines.
  259.  
  260. You'll always have problems with the computer you have, be it too much
  261. money you have to spend, or no hardware support and so on.
  262.  
  263. Michael
  264. --
  265. Michael Elbel - me@dude.PCS.COM for the World, me@dude.PCS.DE for Europe
  266.  
  267. ------------------------------
  268.  
  269. End of INFO-ATARI16 Digest V89 Issue #621
  270. *****************************************
  271. =========================================================================